[настоящий дунадан с батареей]

Ыыы, ну почему мне не смешно?

тайверин-которая-на-форуме-Камши-строит-из-себя-блондинку:

"...а я все-таки надеюсь, что Дик еще в этой жизни что-то хорошее совершит".

ее собеседник:

"а вот это ну очень оригинальная гипотеза!"

Comments

[Arme]

Джайа, ни на войне, на которой он был, ни в Доре он ни за что реально не отвечал. А вот дать под командование хоть небольшой разведотряд с далеко идущими перспективами в случае невнимательности и разгильдяйства - авось и почистятся мозги, когда похоронит по своей глупости тех, кто его собой прикрывал...

[hazy~veil]

Arme Не, ну это какой-то жестокий способ. ) Пусть лучше так остается. Его поумнение не стоит смерти товарищей.

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
это не поможет, ну не действуют на него такие методы! ну вот в Доре - отвечал же - и что? да ничего...

[Arme]

Джайа, на мой взгляд, в таком случае - неисправим.

hazy~veil, так непоумнение тоже стоит смерти. Просто не товарищей, а непричастных людей. См. Дору. Конечно, не во всем, что произошло в Доре, его вина, но реагируй он быстрее и адекватнее, проблем могло бы быть меньше.
Понятно, что откуда ему взять адекватность реагирования, он еще ничего не решал и не делал. Опыта нет. Спрашивать за Дору, по хорошему, надо не с него, а с Альдо, который поставил такого цивильного коменданта, но на ошибках учиться надо. А если человек не учится на них - это уже подсудно.

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
так ведь учат не только такими методами. Не строй Алва из себя фигзнает кого, у него бы получилось с двух щелчков мозги Дику вправить.

[Arme]

Джайа, я здесь согласна скорее с Морин, которая где-то в спорах с Айриэн по этому поводу в комментариях в ЖЖ писала, что ничего бы Алва ему не вправил, на самом деле, ибо у Дика заведомо в отношении Алвы поставлена "стенка восприятия".
Да и что значит "не строй из себя фигзнает кого"? Кого он должен из себя строить, чтобы Дик его услышал? Кого-то должен строить. А оно ему надо?

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
хм, Алве как раз надо, иначе он бы не закатил такую истерику в конце ОВДВ. А стенку оную он пробил - и Дику до сих пор сквозит, вот только до конца он дело не довел. Потому что, видать, боялся.

[Arme]

Джайа, не совсем тебя понимаю. О какой истерике ты говоришь? Попойка, которую застал Дорак? Или прощальная попойка с Валме и Савиньяками?
Думаю, здесь причиной не сколько Дик и его "широкий жест", сколько вообще угрожающая последовательность происходящего. Из которой можно развернуть дальнейшие перспективы.

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
и попойка, и дуэли, и его поведение все начало третьей книги - все это оставило ощущение длящейся истерики. И слишком быстрое сближение с Марселем - туда же. Может, оно и было по итогам вообще творящегося, но сорвало именно на Дике.

[Arme]

Джайа, дуэль у меня оставляет совершенно другое впечатление. Это не истерика. Это ритуал. Даром, что Валме замечает, что во время дуэли лицо Алвы становится "маской гальтарского духа" (как-то там в этом духе отмечено отдельно, в книге). Это ипостась "мрачный жнец". Он потом и Сильвестру говорит - "мне нужны были четверо, эти или другие... я рад, что попались именно эти". Наводит на мысли.
Попойка - так пьет он не так чтобы редко. А начало третьей книги - ИМХО, вполне конструктивное, идет война, он собран, он доволен, я бы даже сказала. Он в процессе. В своей, так сказать, стихии. Он действует. Он "включен".
А его сближение с Валме - я бы это не назвала таким уж сближением. Он вытаскивает из круговорота лиц вокруг себя то, которое примелькалось, и применяет его к делу. А дальнейшее отношение строится сообразно уровню конструктивности данного товарища. Все совершенно нормально.

Давайте обойдемся без "дикоцентризма" в объяснениях мотиваций Алвы. Т.е. учитывать "фактор Дика" можно, но давайте попробуем не преувеличивать.

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
а я не преувеличиваю. Я говорю, как вижу - у меня весь конец второй - почти всю третью было ощущение непрекращающейся истерики у Алвы. И у Эрвен тоже, кстати.

И с Марселем он именно что резко сближается - ведет себя так, как до этого как-то не вел. ни с кем. И с Сильвестром (в конце ОВДВ) беседу ведет... весьма на повышенных эмоциях. Можно списать на то, что его развели как полного идиота... но как-то сомнительна мне такая мотивация.

И... ну хорошо. Скажи мне, нафига он до сих пор с Диком возится? Когда уже ВСЕ на него плюнули, кроме Робера, но Робер не плюнул только из чувства долга. Ну ведь чувствует же невыполненный квест - 100%. И хоть сказал "нас ничего не связывает" (или как там?) - но не отстал.

[Arme]

Джайа, видимо, я не столь эмоциональный человек. Т.е. истерики я там не вижу. Эмоции в беседе с Сильвестром есть, но у меня это оставило впечатление другого качества: складываются кусочки паззла и диковский жест - один из них. Паззла не личной судьбы, но происходящего в стране. Ибо Дик тоже не мальчик с улицы, а герцог Окделл. Угробить которого можно, но этим усилится другая клика в правительстве. Что тоже ни к чему хорошему не приведет. Алва видит клин, к которому все сходится. Что вряд ли его радует.
Насчет "ведет себя с Марселем, как ни с кем другим" - не сказала бы. На мой взгляд, тональность его общения с Марселем примерно такая же, как с Эмилем и Луиджи. Он ведет себя с ним так, как ведут себя со взрослыми людьми примерно из того же социального слоя.

А возни особой с Диком я не вижу тоже. Собственно, что ты расцениваешь, как возню?

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
да хотя бы то, что в СЗ он с ним ведет беседы.

насчет остального - ну да, это уже личное впечатление. Но вообще я тоже не очень-то эмоциональна.

[Arme]

Джайа, так он приходит к нему с конкретным делом Мистического калибра
А все остальное - уже некая ответственность за того, кого втянул в орбиту собственной судьбы. Если Алва искренне уверен в том, что он проклят (а оснований считать иначе у нас нет), то можно предположить, что он считает, что это он виноват в том, что Дик его предал - не надо было касаться мальчишки, не надо было втягивать его в орбиту своей судьбы, лучше бы в Надор уехал и "целее был бы". И этот разговор - уже "прощальный жест". Этика Алвы, как-то так.

[настоящий дунадан с батареей]

Arme
гм, в прощальный жест не верю. Посмотрим, что дальше будет.

[Arme]

Джайа, а я верю, если принять гипотезу с "фактором проклятого" за рабочую модель. Называется, "сделал, что мог, а дальше лучше мне тебя не трогать, а то опять натворишь, и не потому что сам козел, а потому что в орбите моей судьбы можно действовать только так и никак иначе, так работает эта микросхема".