[настоящий дунадан с батареей]

Периодически натыкаюсь на то, как правильные читатели ОЭ отзываются об окделломанах. Некоторых послушать, так все, кто сочувствует/симпатизирует Дику - сплошь инфантильные "тефачки", которые не способны !понять, какое он !чмо. Ну, как-то так.

И вот тут я совершенно не понимаю. Ладно, я не спорю - некоторые читательские симпатии и мне глубоко загадочны. Но!! я не стану торопиться с диагнозом и считать поклонниц, например, Робера... ну, короче, чем-то для них нелестным. И даже не потому, что я лично знаю поклонниц Робера, которые мне кажутся умными и интересными людьми, но просто потому что это, как уже много раз было сказано, странно - ставить диагнозы по таким вот "симптомам".

Но вот я думаю... может, они завидуют Дику, что у него там много поклонников, или им обидно, что столь яро любят-защищают не правильных героев, а Дика?

Ну правда - некоторые прям повода не упускают пнуть Дика и его фанатов.

@темы: Ричард О., ОЭ

Comments

[trii-san]

Опять я что-то интересное пропустила...где пинки раздают?

[настоящий дунадан с батареей]

trii-san
да это вроде суммарных размышлений просто довольно часто натыкаюсь.

[Диана Шипилова]

С одной стороны, конечно,

некоторые читательские симпатии и мне глубоко загадочны.

Но с другой... терпеть не могу такие обобщения.

[настоящий дунадан с батареей]

Диана Шипилова
о йес!

[Диана Шипилова]

Джайа
*убежал исправлять опечатку, пока дайри разрешают*

[trii-san]

Джайа, а я почти ни разу...

[настоящий дунадан с батареей]

trii-san
Ну, меня периодически заносит в нужные места обитания...

[trii-san]

Джайа, не знаю даже поздравить или посочувствовать)))

[Botan-chan]

Сказала бы я... но лучше промолчу ))))))))))))))))))))))))))))))

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
а почему? ты опять со мной категорически не согласна?

[Амелия Б.]

Хм, так и хочется сказать.. господамы не надо обобщать...

[Botan-chan]

Джайа, ну если и не согласна, то с тем, что непонятно.
Ну, ИМХО, довольно понятная, хотя и неприятная вещь. Хм... или я путаю слова «понятная» и «распространённая»? *внезапно задумалась*

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
думаю, путаешь. Ясное дело, что явление распространенное, но что-то оно все равно у меня в голове не укладывается.

[Botan-chan]

Джайа, ну у меня есть несколько вариантов причин такого поведения. Но я не могу с гарантией сказать, что они верные. Так что вот не знаю, путаю или нет.

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
ну расскажи причины! ))

[Botan-chan]

Ну,

во-первых...

во-первых, это может быть такой способ сделать оппонента «плохим», следовательно перестать заморачиваться на тему, что он имеет полное право на мнение, которое тебе - костью в горле. Позволяет не уважать противника => не уважать его взгляды, которые вот тебе лично сильно не хочется уважать и допускать возможность их существования => не учитывать эти вгляды, как что-то, имеющее ценность, скажем так, не знаю, понятно ли выразилась. Кстати, моё желание периодически сказать, что Камша - фиговый автор и слила персонажа, пожалуй, из той же серии - позволяет не учитывать авторскую точку зрения.
Во-вторых, может быть просто приятно, когда неприятель твой - полное ничтожество, а сам ты весь в белом, такой красивый и замечательный, потому что знаешь, как правильно. Высмеивание - один из основных, ИМХО, способов унижения противника (если, конечно, он не начинает радостно ржать вместе с тобой, например).
В-третьих, высмеивание может идти как антитеза раздражению, ну, чем злиться в ответ на неудобоваримый тезис, лучше поржать над ним.
В-четвёртых, тоже про раздражение - такая ответная реакция. Ну вот неприятно слышать, что Ричард Окделл - хороший, коробит от этого, злость берёт и хочется вернуть хук, почему бы и не выпадом "сам дурак".
В-пятых, это может казаться элементарной вещью, а, как известно, элементарные вещи не понимают только идиоты. Это на рефлексе. Ну... только идиоты не знают, что листья - зелёные, небо - синее, мужчины отличаются от женщин, ну и хад Ричард Окделл на уровне таких же базовых понятий.
В-шестых и далее - вероятно, возможны ещё варианты, которые мне просто не пришли в голову.

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
о, спасибо я такое для себя плохо формулирую.
пятый пункт порадовал. ведь в самом деле есть люди, которые так думают!

[Botan-chan]

Джайа, пожалуйста )))
Пятый пункт - да. Когда ты что-то знаешь на уровне постоянной константы, очень сложно вспомнить, что это таки ж не константа, а переменная, для кого-то неизвестная )))

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
но странно воспринимать как константу..эээ... отношение к лит.герою! О___О

[Botan-chan]

Джайа, не отношение к лит. герою, наверное, а качествам и поступкам лит.героя, которые плохие-плохие. Ну, что к плохим качествам и поступкам относиться надо плохо - это уже по элементарной логике следует. Которая, правда, по жизни нередко пасует )))

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
ну нет. к некоторым поступкам, например, Дика и я отношусь тоже плохо... да и не только я. тут именно вопрос отношения к герою.

группа граждан, о которых я пишу в сабже, не особенно-то разделяют, кстати, отношение к поступкам и отношение к герою - нравится герой=одобряют все его поступки=наивные инфантильные придурки, которым лишь бы на кого покаваиться. то есть я не против покаваиться, я только за, но к этому-то все нельзя сводить!

[Botan-chan]

Джайа, а.

снова длинно и нудно

Тут ещё сложности с тем, что такое "оправдать". В смысле, в чём-то из его действий действительно могут не видеть криминала. Ну вот хорошо я помню спор на тему:
- Как противно он думал о слугах, получив дом Ворона, которые якобы разворовывают его собственность
- А почему он должен думать иначе, если слуги, разворовывающие собственность господина после его заключения - дело для средневековья обычное, а к кэнналийцам Дик предвзято относится. (не с)
Вычленить, где начинаются оправдания «потому что люблю» и заканчивается реальное неврубание «а где тут глобальное плохо?» - бывает сложно, тем более, что у каждого граница пойдёт по своему. Легче сказать, что «они его бессмысленно оправдывают, потому что нравится», что, в общем, действительно не совсем, наверное, правильно, хотя и привлекательно порой. Кстати, привлекательно и впролне себе бывает, полагаю - порой.
А обобщения, как известно - наше ффсё )))
Короче, всё как всегда. Всё то же, ИМХО, проявляется в противостоянии на любую тему, так или иначе.
Наверное. Мне так кажется. Есть такое ощущение.

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
ну да, так или иначе.

[rat_mistle]

Я этой красоты в ГП-фандоме наелась выше крыши. "Все снейпоманки - ...", "все малфойлаверс - ..." и тыды.
Собственно, Окделла не люблю. Мне его жалко, потому что очень уж он трогательным мальчишкой был
Ну а если мне скажут, шо мой ненаглядный Робер - простите, идиот редкостный, то я только радостно кивну. Мне это нисколько не мешает

[Деяна Станкович]

странно, а вот мне всегда казалось, что теффачки в основном любят Алву)
а по мне - Марти Сью и нереализованная мЯчта автора)

[rat_mistle]

Mileanna
Ну почему - Марти-Сью?
А вообще там и помимо Алвы и Окделла есть кого любить Робер, Марсель, Вальдес, Валечка, Жермон. И Ойген, дааа. Бергерские муЩЩины прекрасны, йащитаю!

[Деяна Станкович]

rat_mistle
о, Хосспади, ну не верю я в таких мущщин, но это имхо, я ни на что не претендую) ну ладно, сто раз повторили, какой он красавец, ну ладно, все бабы пачками вешаются, но когда эту красоту через каждые пять строчек начал замечать Марсель...в общем, я в таких не верю. Точка) с другой стороны, мне ещё три книги читать, может, в них всё измениццо))

Бергерские муЩЩины прекрасны, йащитаю!

вот это да, с этим на все сто согласна))
А любимые у меня Валентин, Кальдмеер и Ойген. Ах, ну и Курт Вейзель))))))
Дорак был, но благополучно умир(

[rat_mistle]

Mileanna
Во что не веришь? В то, что бывают офигительно красивые муЩЩины? Бывают, чесслово) Вот то, что он при этом еще и военный гений и тыды, уже более сомнительно. А частые упоминания о его красоте меня тоже слегка смущают.
А что - Марсель? Марсель/Рокэ - ОТП! Марселя на ПМе переклинило знатно, так что там всё ясно)
Ох, да, Вейзель, мрр) Он меня окончательно покорил после истории с кэцхен, которым, бедняжкам, пришлось дуэтом в его супругу перевоплощаться.

На всякий случай поясню: на "ты" мы перешли во время конкурса "Трое в лодке и канон за бортом", когда в одной команде были

[Деяна Станкович]

rat_mistle
йеее, таперича помню). Но я вообще сторонница разговора "на ты", так что..отлично)

Вот то, что он при этом еще и военный гений и тыды

угумс, то я не так выразилась. Именно так - военный гений, охренитительный певец etc.

Он меня окончательно покорил после истории с кэцхен, которым, бедняжкам, пришлось дуэтом в его супругу перевоплощаться

йа рыдал. Он прекрасен, да. И серьёзен)

[rat_mistle]

Mileanna
Автор на наши сомнения ответила давно: kamsha.ru/books/eterna/razn/roqueobraz.html :-) Но в книге всё равно царапает - скорей всего именно из-за настойчивых повторов "прекрасности" Алвы.
А бергеры вообще серьезны до нимагу. Вальдес не в счет, он полукровка. Но Ойген - ууу, лубофф, чесслово. Робера я люблю трепетно и нежно, как эльфю, как воплощение стремления к справедливости и добру. А Райнштайнер - это муЩЩина мечты :-)