[настоящий дунадан с батареей]

сегодняшние гли-секреты, кажется, ПОЛНОСТЬЮ посвящены тому, гей Сэм или нет

я по-прежнему считаю, что 1. лучше ему быть «стрейт», т.к. месседж будет лучше 2. гея из него сделать довольно легко (но НЕ НАДО) 3. всё-таки как бф Курта он будет куда лучше Блейна (хотя бы потому что как персонаж он слегка пободрей и поприятней)

Comments

[Швеллер]

ППКС по всем пунктам)

[Somewhere]

Согласна
Не надо, да. Не хочу Сэма-гея Т_Т но да, он в тыщу раз лучше Блейна. Субъективно не хочу хэванс. Хочу ОТП.))

[Сорок два]

Hahnenfeder , а что такое стрейт? для тех, кто фтанке

[Somewhere]

Anuk-sama, натурал, значит

[Сорок два]

Somewhere , спасибо)))

[Цубаса]

лучше ему быть «стрейт», т.к. месседж будет лучше

чем?

[настоящий дунадан с батареей]

Цубаса
тем, что парень-натурал, спокойно относящийся к геям и не запаривающийся спеть с Куртом, несмотря на, — это очень хороший пример. А парень-гей в тех же условиях… ну как бы никакого особого месседжа не несёт.

[Цубаса]

а там разве нет парней-натуралов, которые хорошо относятся к геям? Майк, например. не лучшим ли месседжем будет показать как гомофоб учится быть толерантным? просто, честно, я не понимаю на кого этот посыл должен быть направлен.

[настоящий дунадан с батареей]

Цубаса

а там разве нет парней-натуралов, которые хорошо относятся к геям?

Майка нам почти не показывают, более или менее значимые парни прошли через стадию гомофобии, а Сэм в ней изначально не замечен.

не лучшим ли месседжем будет показать как гомофоб учится быть толерантным?

на это у меня есть два слова — «Дейв Карофски».

[Цубаса]

когда я писала по поводу гомофобов, которые учатся быть толерантными, я в первую очередь подумала о Финне. скрытая гомофобия интересная и проблемная тема, тем более что таких людей большинство. Дейв Карофски - частный случай. он сам гей, и он это в себе не принимает. а то, что он не принимает это в других, уже следствие
а все-таки главный вопрос - для кого месседж? он же не может быть просто в ноосферу? это послание, которое должно найти своего зрителя.

[настоящий дунадан с батареей]

Цубаса
ну Финн, да, Пак — их для иллюстрации гомофобов, которые переучились вполне достаточно. показать парня-натурала, который изначально не гомофоб, — такого пока не было (Майк и Мэтт не в счет, их мнения по этому вопросу мы просто не знаем). месседж? да для тех же зрителей (в том числе парней, кстати). которые увидят, что можно быть симпатягой, футболистом, вполне мужественным, иметь успех у девушек и натуралом — и при этом не быть гомофобом.

[Сорок два]

Можно пять копеек к вопросу?
Мне кажется, что это еще месседж про то, что не обязательно искать сексуальный подтекст там, где его нет. Если Курт поначалу еще надеялся на что-то по отношению к Сэму, то Сэм изначально к этому совершенно спокойно отнесся: ну, понравился он парню, это его как-то хуже сделало? Нет. Нужно ли ему что-то от Курта? Нет. Можно ли построить дружбу после несовпадения ориентациями? Да. Ситуация хороша тем, что Сэм не раздувает трагедии из-за того, что понравился Курту, как это было бы, если к Сэму подкатила девушка, которая ему не нравится. Вот это полное отсутствие гомофобии, имхо)

[настоящий дунадан с батареей]

Anuk-sama
вот, и это тоже=)

[Цубаса]

во-первых, не уверена, что вышеописанные люди смотрят Гли. во-вторых, месседж он таки для того, кто его ждет. зачем симпатичному мужественному парню футболисту нужна эта информация? чем это его впечатлит? он и так знает, что толерантные люди существуют. то, что он увидит это на экране не будет означать, что он захочет также вести себя в жизни. я не говорю, что этого не нужно показывать. просто говорить, что это лучше, чем история Сэма, если бы он был геем, тоже не нужно. тем более, если Вы читали эти секреты. ее действительно ждут

[настоящий дунадан с батареей]

Цубаса
её ждут почти исключительно шипперы хэванса=) практически ничего нового к уже сказанному она не добавит.

он и так знает, что толерантные люди существуют.

ну так и про остальные типы героев гли тоже знают, что они существуют. и вот Anuk-sama очень хорошо описала ситуацию, кстати. Сэм-натурал — (крайне редкий) пример совершенно адекватной реакции на Курта/флирт Курта/геев вообще. на такое не то что парни-футблисты, многие девушки не способны. а Сэм-гей что? да собственно практически ничего, кроме возможности пейринга.

[Цубаса]

обратная связь. люди, которым действительно нужна эта история ждут ее не потому что они шипперы Хэванса. они шипперят его, потому что ждут. это то, что в Гли до сих пор показано не было: совершенно обычный парень, который не разбирается в моде, играет в футбол и любит комиксы. закрытый, но не агрессивный гей.
то, что описала Anuk-sama отлично, но нам уже линию Курт - Сэм раскрывают не в том контексте. дальше придется перейти в пейринговый аспект, а я этого не хочу. я специально этого избегала, чтобы мне не сказали, что я здесь только из-за своего шипперства. мне интересно было узнать то, что я спросила вначале. за ответ спасибо, в том числе Anuk-sama. и все-таки последний вопрос: почему Вы считаете, что эта история не нужна никому, кроме шипперов Хэванса? и почему она ничего нового не добавит? где в Гли уже есть такая история?

[Сорок два]

где в Гли уже есть такая история?

Клейн? Не агрессивный, любящий футбол, правда в моде понимает, но одевается как мальчик все же, в общем-то, обычный парень...

[Цубаса]

во-первых, он не закрытый гей. во-вторых, он скорее как Курт (не удивлюсь, если футбол ему нравится по той же причине, что и Курту, и это не шарфики, а скорее футболисты). и его история раскрывается лишь в той степени, в которой она необходима для развития сюжетной линии Курта. своей у него просто нет и вряд ли будет

[Сорок два]

Цубаса , а вы ничего не говорили в своем посте про открытость-закрытость. О симпатиях Блейна можно судить по тому, что ему понравился Джеремайя и Курт - явно не футбольный типаж, и он никак не реагирует на Пака и Финна, которые футболисты. Так что смотрит футбол он, скорее, потому что ему интересна игра. И почему бы и нет? В америке футбол популярен. И какое имеет значение, проходной персонаж или нет для нашего вопроса, если вы сами ссылались на мало раскрытых в сериале персонажей. Давайте будет последовательными. Клейн такой же пример бесконфликтных отношений.

[Цубаса]

я написала

закрытый, но не агрессивный гей

в первом случае я говорила о персонаже, во втором - об истории. все абсолютно последовательно. у Блейна нет истории в принципе, значит, он изначально не подходит. я даже не хочу спорить о том, что ему нравится, а что нет. тем более, как раз это к вопросу отношения не имеет. как и бесконфликтность (ой ли?) отношений Клейна.