[настоящий дунадан с батареей]

Я сейчас читаю книжку Бесковой и Удаловой «Уроки соционики». И там изрядная часть посвящена пересказу типирований разных людей. Интервью с этими людьми и кое-где короткие комментарии. Местами интересно, но от рассуждений порой отчетливо веет ценностными ЧЛ и БЭ, верней — сильной БЭ и слабой, но оч.ценной и обожаемой ЧЛ. Эти пассажи я пролистываю, потому что скучно их читать.

Существует ли морально-нравственный прогресс? И еще скажите, логик вы или этик.

В общем, в этой книжке довольно явная идея, что логики согласны с тем, что прогресс есть, а этики нет. Причем прям буквально — там с некоторыми людьми были сомнения в логике/этике — и этот вопрос был решающим. Не могу понять, почему. Аргументы в пользу того, что никакого нравственного прогресса нет, указывают на многомерную этику? Или напротив — аргументы в прользу того, что он есть (в книжке — довольно убогие, но, впрочем, видимо, по их концепции, эти аргументы и должны быть убогими — от логиков же исходят!), указывает на логический подход к этическому вопросу? Хз!

запись создана: 15.09.2010 в 14:37

Comments

[logastr]

сначала нужно определение "морально-нравственного прогресса".

[настоящий дунадан с батареей]

logastr
Я так понимаю, что там имеется в виду, что общество со временем становится более гуманистичным и пр.

[logastr]

Джайа общество - да, человечество - нет.

[настоящий дунадан с батареей]

logastr
Ага, спасибо))

[colombine]

Существует ли морально-нравственный прогресс? И еще скажите, логик вы или этик.

существует, логик. поясняю: прогресс - развитие к лучшему, развитие морально-нравственных ценностей отрицать глупо, другое дело, что есть "к лучшему" - надо уточнять: лучшее для выживания цивилизации, или лучшее с т.з. христианских ценностей, или лучшее как более сложная система - разные вещи

[настоящий дунадан с батареей]

colombine

[Флигель-адъютант]

нет его, мы в плане морально-нравственного развития ничем не отличаемся от древних египтян. логик)

[настоящий дунадан с батареей]

Rocita

[Jella Montel]

Учитывая, что сперва надо разобраться с моралью и нравственностью как категориями, а потом еще с тем, какое направления их изменения во времени более полезно, и для кого/чего именно, и только потом решать, оценить ли то, что имеется в истории человечества, как прогресс, регресс или сохранение "средней температуры по больнице" при изменении баланса между разнообразными частностями... да еще и похоливарить на каждом этапе решения - может, лучше сразу про смысл жизни или происхождение всего сущего спросить?

Логик.

[isca-lox]

Не существует. То есть, вернее, мнп - это слишком относительное понятие, некорректно оценивать прошлые века исходя из сегодняшних ценностей. Критерии оценки постоянно меняются, но оценить, влучшую или худшую сторону, находясь внутри системы, невозможно.
Назовусь логиком, потому что обратного мне пока никто не доказал )))

[настоящий дунадан с батареей]

Jella Montel
Мне прямой ответ нужен, а не уход от него за туманными фразами.

isca-lox
Примем

[Botan-chan]

Морально-нравственный прогресс чего? Отдельной личности? Да, существует. Человечества? Слишком много противоречивых данных. Не знаю. Возможен как прогресс, так и регресс. Надо ещё период смотреть, наверное... но точных данных всё равно нет и не будет, так что нереально сказать однозначно. Теоритически его возможность должна быть, но реализована ли она практически - неизвестно.

Таки логик )

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
Ага

[Jella Montel]

Джайа А это не туманная фраза - я объясняю, что ответить "да" или "нет" нельзя при такой формулировке вопроса. Каждый из ответов будет некорректен.

[Botan-chan]

Джайа, потом объяснишь, в чём фишка?

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
Да, конечно. Меня просто этот момент в книжке озадачил — и по ответам я вижу, что не зря озадачил.

[logastr]

У меня ощущение, что логик=демагог! Сорри, не удержалась.

[настоящий дунадан с батареей]

logastr
Бывает, но это не со всеми логиками так.

[colombine]

У меня ощущение, что логик=демагог! Сорри, не удержалась.

ответ 42!

[Botan-chan]

Джайа, в смысле, там наличие прогресса подавалось как данность? Хм...

logastr, а не надо задавать гамлетовские вопросы, не будет и демагогии

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan

в смысле, там наличие прогресса подавалось как данность? Хм...

Нет, не совсем.

[Botan-chan]

Джайа, а в чём тогда фииишка? *нудит*
Кстати, а книжка есть в электронке?

[настоящий дунадан с батареей]

Botan-chan
Я не знаю, есть ли книжка в электронке. Я немного позже отвечу — вдруг сюда кто-нибудь еще что-нибудь напишет.

[Botan-chan]

Джайа, а, ок )

[iezekiil]

Существует ли морально-нравственный прогресс?

Как возможность более точного соответствия некоей морально-нравственной системе - существует. Как возможность перехода от одной МНС к другой - нет.
Этик, кажца.

[настоящий дунадан с батареей]

iezekiil
Мерси

[Авис!]

мне пофиг на вопрос

[настоящий дунадан с батареей]

Авис!
Все-таки что бы ты ответила? Представь, что это вроде очного типирования.

[Авис!]

нет

[настоящий дунадан с батареей]

Авис!