12:46

от нуля до восьмидесяти парашютов
Это надо было сказать, потому что образ Доброжелательного Светлого Манипулятора стал очень популярен в популярной литературе. Первой ласточкой был толкиеновский Гэндальф, а последний большой пример - Дамблдор. и дальше

Нет ничего банальней такого подхода. Нет ничего нелепей (и банальней же), чем уравнивание Штанцлера и Дамблдора или, омфг, и Гэндальфа. И к реальности все это имеет мало отношения. Только к РЖ.

@темы: фэндом

Комментарии
23.07.2010 в 19:49

от нуля до восьмидесяти парашютов
iezekiil
от всей души НЕ СОВЕТУЮ :gigi:
23.07.2010 в 19:56

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Джайа, в ГП тема манипуляторства обозначена достаточно четко, чтобы вообще можно было сопоставлять. В Нарнии в принципе такой темы не помню, да и не может ее быть у Аслана, если честно))))
23.07.2010 в 19:57

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Джайа
от всей души НЕ СОВЕТУЮ
мне же для коллекции манипуляторов)))
23.07.2010 в 19:58

от нуля до восьмидесяти парашютов
iezekiil В Нарнии в принципе такой темы не помню, да и не может ее быть у Аслана, если честно))))
не может, конечно))

в ГП тема манипуляторства обозначена достаточно четко, чтобы вообще можно было сопоставлять.
сопоставлять… можно, наверное. но вот сопоставлять так, как сделано в процитированном посте… кхе. честно — божий дар с яйчницей… насколько хороша Роулинг, настолько плоха Камша.
23.07.2010 в 19:59

от нуля до восьмидесяти парашютов
iezekiil мне же для коллекции манипуляторов)))
а ну если так… там этим делом только что ленивый не занимается. а уж из персонажей первого плана — так почти все.
24.07.2010 в 00:44

А мне вот кажется, что любой более "знающий" персонаж автоматическановится манпулятором. Вспомните те же ЗВ - под категорию манипуляторов там попадает и Квай-Гон, и Палпатин, и Йода и даже увалень Оби-Ван на старости лет становится манипулятором.
24.07.2010 в 09:20

"От меня не скрыться даже в Лондоне" (с) undel/А я не могу...Я в космосе
А я бы сверху еще уточнила, что все люди в какой-то степени пытаются манипулировать другими людьми, просто масштабы, а значит и разрушения разные. =)
Потом, у Гарри и у Дикона изначально стартовые позиции разные. Гарри в детстве не внушали, что он избранный, наоборот, ему говорили, что он черти что с веником. Поэтому у Гарри меньше оправдания своим поступкам, вроде: "я делаю так, потому что я избранный". Гарри в большей степени делает то, что хочет. А Дикон всему своему "хочу" находит оправдание через свою избранность. Потом, у Гарри детство было не сахар, конечно, но его волю не пытались подавить. Точнее, тетя и дядя ненавидели Гарри, Гарри отлично это знал, и слушался их потому, что жить хотелось, а не потому что манипулируют хорошо =) А у Дикона была матушка, сильная и властная личность, которая по определению Дикона любит. И вот через свое "я ж хочу как лучше" у нее получалось намного лучше манипулировать Диконом, так как Дик-то не думал, что его ненавидят.
Далее, для Гарри школа - возможность быть самим собой. Он едит в школу как в место избавления от пыток, в школе он может не притворятся, что он не волшебник, делать многое из того, что нельзя дома и в школе он с первых минут встречает настоящего друга.
А Дикон едит в школу, как вместо, где надо еще больше сдерживаться.
Перед Гарри постепенно ставят важную задачу, Гарри выводят в лидерскую позицию, сначала их тройкой, потом больше. А Дикону сразу же отводят место "чьими руками".
Ну и все-атаки Штанцлер и Дамблдор разнятся. У Штанцлера исключительно свои цели, плевать ему на Раканов, к тому же Штанцлер трус и не способен показать пример. У Дамболдора тоже есть свои мотивы, слишком многое его связывает с Томом, и слишком сильна параллель с Гриндевальдом, но общественная цель у Дамболдора выигрывает. Он в большей степени действует ради общего блага, а не ради своих тараканов. К тому же Дамблдор, в отличии от Штанцлера подает Гарри пример, на своем опыте. То есть, он действительно ведущий. =)
Как-то так.
24.07.2010 в 12:59

Белая ворона по жизни..
Да уж, сравнивать Гендальфа с Альбусом уже странно, а уж с остальными...
(Камшу не читала)
А вот с Асланом - вполне. И Аслан, ИМХО, тоже в какой-то мере манипулятор. И очень жесткий.
В полном соответствии с библейским образом Бога.

ИМХО, любого хорошего воспитателя можно назвать манипулятором, ибо он создает условия/ситуации, в которых ребенок на собственном опыте понимает что и как. Мы учимся, ИМХО только на опыте, своем в худшем случае, чужом в лучшем.

Просто слово манипулятор имеет явно негативный оттенок. А это отнюдь не обязательно.
25.07.2010 в 02:43

Где Айриэн? Хором: Лааапочка!