[настоящий дунадан с батареей]

и последняя флудозапись, верней, флудовопрос.

я тут недавно спрашивала, про какие отношения читать интересней — логик/этик и т.д.

товарищи! я знаю, что вас тут больше. рассказывайте.

вопрос поконкретней: вот если соционически выражаясь, то про какой тип отношения читать/смотреть интересней всего? дуальные, конфликтные, активационные, полудуальные, ревизия и т.д.? про какие?

от себя торжественно и банально заявляю, что про дуальные - интересней всего. особенно когда дуалы... ну очень друг другу подходят и дополняют идеально. я совершенно прусь с идеальной гармонии.

и еще менее торжественно и менее банально прибавлю, что у меня есть отп с ревизией. один. и это жуть и мрак, конечно же. ну и в каноне жуть и мрак тоже.

запись создана: 05.04.2010 в 16:00

@темы: соционика

Comments

[Solah]

Джайа, может быть. Собственно, в том, что у него БЭ творческая, я почти не сомневаюсь, да и БЛ вполне на болевую похожа... Вот с интуицией-сенсорикой и правда сложно, потому что ЧИ какая-то не очень сильная, а ЧС и на базовую, и на ролевую равно похожа. Но главный пункт моих сомнений — как я уже написала, квадры. Сириус не гаммийский какой-то... И не дельтийский тоже, но к дельте ближе, чем к гамме...

Запуталась я, короче.

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~
а почему не гаммийский? комплекс связанных рук — это у них, индивидуалистичность — у них.

[Solah]

Джайа, в первую очередь меня смущает ЧЛ в ценностях, если честно.

*думая дальше*
А вот игнорная БС — это вполне...

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~
а почему смущает-то? разве не в ценностях?

[Solah]

Джайа, м-м... ЧЛ Сириуса, если не брать конкретные типы, а, так сказать, вольно складывать мозаику его соционических функций, я бы отправила в суперэго или ид (кроме фоновой). Ну така-а-а-ая она у него бестолковая... Говорят ему, почему что-то делать не надо, — а вот фиг, пойдет и сделает, если того возжелает его левая пятка.

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~

Говорят ему, почему что-то делать не надо, — а вот фиг, пойдет и сделает, если того возжелает его левая пятка.

хы, базовые ЧС "не надо" видят как красную тряпку и звереют)) а ЧЛ... Сириус отлично справился с большим количеством сложностей. причем справлялся... вот как так и надо.
а активационная, она такая — по ней хочется быть крутым.

[Solah]

Джайа, ы-ы-ы, все-таки твоя базовая БЛ в сочетании с психейожной первой логикой — страшная сила Кого угодно убедишь в чем угодно

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~
на самом деле, очень возможно, что какие-то подробности сириусовского характера у меня из головы уже вылетели... и потому сейчас его наповость сомнений не вызывает. бугага, но тогда со Снейпом-максом у них ревизия! о, бедный Сириус

[Solah]

Джайа, знаешь, раньше я считала Снейпа Робеспьером и думала, что а-а-а-а, какой конфликт (:
Потом подумала и решила, что болевая у Снейпа больше ЧИ, чем ЧС.
А в конце концов пришла к выводу, что Снейп — Драйзер. Базовая белая этика смотрится, конечно, дико на первый взгляд, но чем дальше, тем больше мне Снейп кажется именно этиком... Очень сильно уязвленным по этике, любой, вот ЧСно на всех и кидающегося. Но — этиком. Логик спокойнее относился бы к проблемам общения с людьми, я думаю.

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~

Логик спокойнее относился бы к тем проблемам общения с людьми, я думаю.

я тоже как-то думала про драйзера.... но... ты знакома с драйзерами? они большие-пребольшие любители дурить головы и казаться *близким людям* кавайными пуськами. и у них это довольно легко получается, главное дальше не копать, а то кавайная пусечность закончится. Снейп с той же Лили вел себя... ну не так. и вообще его с одной стороны сдержанность и неумение вообще как-то строить отношения, с другой оч.запрятанная эмоциональность выдают логика. И, да, логик бы спокойней относился к проблемам отношений — но этик бы их хоть как-то пытался решать, а не давил и давил в себе.

[Solah]

Джайа, знакома )) У меня подруга, с которой пять с половиной лет дружим, Драйзер (: Правда, я своей суггестивной ЧС запросто перебиваю ее творческую, но на то там и белоэтический подтип. Ты очень хорошо про пределы кавайной пусечности отметила, о да-а-а

и вообще его с одной стороны сдержанность и неумение вообще как-то строить отношения, с другой оч.запрятанная эмоциональность выдают логика. И, да, логик бы спокойней относился к проблемам отношений — но этик бы их хоть как-то пытался решать, а не давил и давил в себе.

М-м-м-м... Наверное, ты права.

[настоящий дунадан с батареей]

Ты очень хорошо про пределы кавайной пусечности отметила, о да-а-а

Опыт

на самом деле, с отношении Снейпа я прям и не знаю... я же с чего решила, что он макс — только из-за ревизии с доном-Альбусом, других причин не было ваще. потом я еще подумала, подумала и записала Волди в гамлеты, что логично. т.е. по отношениям — макс, по глупостям этическим — логик. но — елки! — бетанские квадральные ценности там надо днем с фонарем выколупывать.

[Solah]

Опыт

Судя по интонации, не слишком позитивный (:

Волди в гамлеты

А-а-а-а-а-а?!
Нет, я понимаю, что ты меня все равно переубедишь , но разве у Волдеморта не БЭ болевая, м-м?

но — елки! — бетанские квадральные ценности там надо днем с фонарем выколупывать.

Вот кого-кого, а насчет Снейпа я так и не поняла, дух какой квадры ему ближе всего.

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~

Судя по интонации, не слишком позитивный

разный

но разве у Волдеморта не БЭ болевая, м-м?

я знаю, что Волдеморта обычно в жуковы записывают, но что-то как-то мне это периодически сомнительно.
Что такое болевая (или просто слабая) БЭ? Когда плаваешь в отношениях, когда не умеешь их строить, когда проще скомандовать, чем вежливо попросить, когда не знаешь кто к тебе как относится, когда сказать "ты хамло и тебя никто не любит" — это жуткий удар, когда не можешь держать толком дистанцию между собой и людьми *но это донское больше*, когда и в самом деле, хм, хамлом бываешь.
А что такое болевая БС? Особенно бетанская болевая БС? Презрение к физической слабости, страх этой слабости (да и смерти), культ силы и весьма нездоровый, "на какие неудобства ты готов ради Идеи?!!", любовь к трэшу всевозможному — довольно специфическая эстетика, в том числе и черепа все эти, и змеи, и проч., периодически мания себя калечить.

[Solah]

Джайа, болевая БС — ничего так вариант, мне нравится. Но Волдеморт — этик? Не-е-е-е-е-е... Он же логик, причем тако-о-ой гипертрофированный

[настоящий дунадан с батареей]

Gerda~

Он же логик, причем тако-о-ой гипертрофированный

почему?

[Fiabilis]

Gerda~
Взаимно) давно не встречались знакомые с Игрой)) Обычно вещаешь в пустоту)

Джеймс - Гюго или Нап, да) О нем мало что сказано... Мне кажется, такой эпик фэйл с друзьями мог случиться скорее у напа, потому что его ЧИ в третьей позиции, что значит - очень коварная функция. Человек с сильной ЧИ сходу определяет, на что способна та или иная личность, и ошибается очень редко. Если БЭ не помогла ему увидеть то, что творится с одним из их компании, то я склонна считать это просчетом по чи. У Гюго (мне все-таки кажется, гюг был бы внимательнее к своему окружению, а это "рисование" со снитчем перед Хвостом - скорее наповское поведение) ЧИ в ИДе, поэтому они будут опираться на другие функции, а вот у Напа - чи коварная и осознанная, поэтому по ней он может хорошенько проколоться.

К сожалению, с Сириусом действительно сложно... но я не могу углядеть в нем чс и бэ. От него к Джеймсу постоянно поступает запрос: "развлекай меня, мне скучно". И Джеймс его выполняет. Конечно, это маразм, судить о возможном тиме по отношению между людьми, но если бы Сириус был логическим гамом, а Джеймс - напом, мы бы видели именно такую картину. Гам заказывает музыку, Нап под нее танцует)
Касательно же Джека... ну, все дело в том, что мне глубоко не ясна чл. Вообще. Совсем. Для меня что чл, что суахили - указание на что-то, что мне никак не использовать. Поэтому на больную бс я скидываю желание Сириуса нарваться (Джеки - любители экстрима. То на Эверест, то в тайгу, то боевые искусства, то ралли). И вот он, весь из себя выпендрежный, лелеет свое деструдо и хочет адреналина (см. кусочек про Элвендорк (?) , там хорошо видно, что Сириус воспринимает войну как игру. Мне это желание риска кажется вполне джековским)

Джайа
Точно не баль) Совсем)

[настоящий дунадан с батареей]

Fiabilandia

Мне кажется, такой эпик фэйл с друзьями мог случиться скорее у напа, потому что его ЧИ в третьей позиции, что значит - очень коварная функция.

за способность оценивать способности ЧС тоже отвечает. напы казлы нюхом чуют кого на какое место ставить. будь Джеймс напом, как раз такого не случилось бы. ЧС — это "своя территория", базовые ЧСники эту территорию хорошо держат или им на ней плохо. Джеймсу плохо не было, но "держал" он свою территорию плохо — значит вряд ли нап. и рисовка его... снитч... он же даже не ловец, напы рисуются на своей территории, в своих декорациях, чужого им не надо.

[Fiabilis]

Джайа
Не ловец?? Правда? О, позор мне позор! Канон забыт.

У чс-ников, мхо, как раз постоянная паранойя по поводу того, кто и что им выдаст. Подозрительность и все такое (макс, драй), они просто не знают, чего ожидать от человека. Но однажды разобравшись, уже не меняют своего мнения, потому далее их и можно по чи хорошо провести. То есть, они считают, что от своих ничего не прилетит, уже не видят, что что-то изменилось. (хотя...у мня такое подозрение, что здесь хоть как должна сработать бэ...)

[настоящий дунадан с батареей]

Fiabilandia
не, макс — логек. а драй — этег. чсники — это я про базовых говорю. знакомые напы, например, при том, что ну... э... умом не блещут... умудряются быть просто великолепными организаторами. он чувствуют пространство и силы/способности людей, а самоудовлетворениетверждение по ЧЛ подталкивает их к организации того, что им кажется перспективным (ролевая ЧИ).

[Fiabilis]

Джайа
ну, еще бы напы не организовали *передергивает плечами* Там и не на своем месте заработаешь...ккк...))) Меня чс очень пугает, поэтому я - заработаю, если так сказал чс (ну, если не передавит, конечно, и не вызовет реакцию по болевой)).
Я, понятное дело, макса с драем привела в пример из-за тнс - чи) по ним лучше видно подозрительность, но и у напа она тоже присутствует, просто нап эээээ самодуристей, мхо. )

[Флёр~]

Активация форева! )) И соцзаказ - честно, не вижу в нём ничего плохого, сама люблю и подзаказных, и тех, кого заказываю.
А дуализация, она в реале хороша

сколько, однако, нелюбителей Напов тут собралось

[Луиза де Белль]

Джайа

соционически выражаясь, то про какой тип отношения читать/смотреть интересней всего?

Дуальные, полудуальные, активационные, иногда тождественные.

И - по другому критерию - инфантило-заботливые и инфантило-виктимные.

[настоящий дунадан с батареей]

Диана*

инфантило-виктимные

а какие именно?

[Луиза де Белль]

Джайа

а какие именно?

Достоевский/Джек.
Достоевский/Гамлет.
Робеспьер/Гамлет.
Робеспьер/Бальзак.

[настоящий дунадан с батареей]

Диана*
ага... интересно! ) а есть какие-нибудь примеры инфантило-виктимных? в смысле из сериалов или еще откуда?

[Луиза де Белль]

Джайа

Прости, пожалуйста, что долго не отвечала!
Твой комментарий так быстро появился, что я его тогда сразу не заметила, видно, страницу обновляла...

а есть какие-нибудь примеры инфантило-виктимных? в смысле из сериалов или еще откуда?

С ходу могу вспомнить только фандомные. (Раскладки героев вокруг слешерской черты напишу соответственно указанным соционическим раскладкам.)

Достоевский/Джек.
Ирука/Хатаке (аниме "Наруто").

Достоевский/Гамлет.

Кира/Гин (аниме "Блич").
Чарли/Вилли (к/ф "Чарли и шоколадная фабрика").

Робеспьер/Гамлет.

Кабуто/Орочимару (аниме "Наруто").

Робеспьер/Бальзак.

*если мы правильно протипировали*
Стукпостук/Витинари (цикл книг "Плоский мир").