от нуля до восьмидесяти парашютов
Я не очень-то слежу за обсуждениями Ричарда О. на форуме ХХХ, но тут мне птичка на хвосте принесла, что его теперь там обвиняют в том, что он, гат такой, животных не любит. Крысу хотел убить, к лошадкам плохо относится... Возможно, сведения преувеличены, но то, что я легко могу в них поверить - показатель отношения... Интересно, граждан, которые эти претензии выдвигают, куда-нибудь номинируют?
*я злой, да*
Кстааати, меня тут озарило. Я все время невольно сравниваю Камшу и Мартина. Невольно. Ну... так получается. Но она во всем слабее. Персонажи, сюжет, композиция, язык... Переплюнула Мартина она в одном. Я довольно спокойно прочитываю все мерзости, которые описывает Мартин. Всякие конечности отрубленные и прочее - ну, бывает... и описано спокойно. И глюки описаны спокойно. А вот от глюков и мерзостей у Камши меня просто выворачивает. Вы-во-ра-чи-ва-ет.
Хотя вообще-то ни одному Скорпиону Девские глюки не переплюнуть, если Деве надо вызвать настоящее отвращение. Вы киношки Шванкмайера посмотрите.
))
*я злой, да*
Кстааати, меня тут озарило. Я все время невольно сравниваю Камшу и Мартина. Невольно. Ну... так получается. Но она во всем слабее. Персонажи, сюжет, композиция, язык... Переплюнула Мартина она в одном. Я довольно спокойно прочитываю все мерзости, которые описывает Мартин. Всякие конечности отрубленные и прочее - ну, бывает... и описано спокойно. И глюки описаны спокойно. А вот от глюков и мерзостей у Камши меня просто выворачивает. Вы-во-ра-чи-ва-ет.
Хотя вообще-то ни одному Скорпиону Девские глюки не переплюнуть, если Деве надо вызвать настоящее отвращение. Вы киношки Шванкмайера посмотрите.
))
-
-
08.04.2009 в 23:23хммм... поступки? а мне как раз ее поступки и мысли очень даже...
-
-
08.04.2009 в 23:46Ну например многие её осуждают за то, что она хотела Дрого на Вестерос натравить со всей его ордой.
-
-
08.04.2009 в 23:55ммм... но она-то сменила тактику! О-о
-
-
08.04.2009 в 23:59Она сменила, но её по-прежнему за это не любят. Злопамятные читатели
-
-
09.04.2009 в 00:01хых, а Диканекотрые не любят за то, что он хотел травануть Алву... почему их не учат логике в этих школах?!
-
-
09.04.2009 в 00:06хых, а Диканекотрые не любят за то, что он хотел травануть Алву... почему их не учат логике в этих школах?!
Они просто встали на самую лёгкую и простую позицию, ибо так удобнее! А логика побоку.
А вообще я часто поражаюсь как у многих вроде бы умных людей плохо с логикой
На Мартиновских форумах я видела ярых ненавистников Неда, Робба, Кейтилин (Кейт ненавидят вообще все мужчины-читатели), Арьи, Сансы. Пожалуй из Старков таких ярых баталий только Бран и Рикон не вызывают
-
-
09.04.2009 в 00:08Кейт? Нэда?.. охо-хо... О_О ой, а я как-то незаметно полюбила и Нэда... а теперь я еще прониклась Станнисом О_О
-
-
09.04.2009 в 00:20Кейт не просто не любят, её ненавидят
Я Неда всегда любила с самого начала. Я думала он главный герой
-
-
09.04.2009 в 00:42о, я тоже была уверена, что Нэд будет надолго... и очень расстроилась...
хых, за что ж ее мужчины ненавидят? О_О вообще странное дело, чтоб женщину женщины защищали, обычно наоборот
-
-
09.04.2009 в 00:49За то что муж сказал ей сидеть дома, а она рванула в КГ. За то что муж сказал ей ехать домой и сидеть с детьми, а она захватила Тириона и поехала к сестре, а потом решила остаться с Роббом, а не ехать к Брану и Рикону. Короче, её ненавидят за то, что она не слушалась мужа и проявляла слишком много инициативы. Ну и ещё за Джона, что она с ним не хорошо обращалась.
-
-
09.04.2009 в 11:15Я очень сильно в начале... То есть я пока только хожу вокруг кактуса и окучиваю ))) Уж очень большой. Люблю маленькие кактусы: проглотил - мгновенный шок! - отходняк и удовольствие )) И потом, книга нужна. Мне сперва надо начать читать, убедиться, что мне нравится, и только потом могу купить... Короче, все сложно. Может, я у Джайи попрошу!
Джайа
Джай, у тебя Мартин бумажный? Дашь потом пожевать?
-
-
09.04.2009 в 12:37оой-ой. ну ладно, это хоть не такая глупая причина как с Дени...
un_divin_enfant
есть бумажный, да
-
-
09.04.2009 в 16:11Аудио? Не проверяла... Засыпаю я на них
-
-
09.04.2009 в 19:32ок, дам почитать и то, и другое
-
-
09.04.2009 в 19:44Я очень сильно в начале... То есть я пока только хожу вокруг кактуса и окучиваю ))) Уж очень большой. Люблю маленькие кактусы: проглотил - мгновенный шок! - отходняк и удовольствие )) И потом, книга нужна. Мне сперва надо начать читать, убедиться, что мне нравится, и только потом могу купить... Короче, все сложно. Может, я у Джайи попрошу!
-
-
10.04.2009 в 16:11Ага, ясно, спасибо.
Botan-chan Инна ЛМ
Да, убедительно. =))
-
-
03.05.2009 в 00:36А по-моему это вы плоско мыслите. Насчет Валентина это уж точно.
-
-
03.05.2009 в 00:37спасибо за оригинальную мысль относительно моего друга. запомню. только больше не высказывайте такие мысли на моей территории
-
-
03.05.2009 в 23:20-
-
03.05.2009 в 23:24каждый имеет право на свое мнение, а вот плохо отзываться о ком-либо на чужой территории - это по меньшей мере странно.
-
-
19.05.2009 в 23:02Вот кстати да. Когда Камша говорит о своем видении своих текстов, очень часто создается впечатление, что она сначала пишет текст - не задумываясь, просто как в голову приходит, на автомате, а потом уже оглядывается на написанное и задним ходом сочиняет к этому обоснование. Поэтому у нее случается периодически конфликт разных версий обоснований, сначала она говорит одно, а потом другое. После выхода первого тома она совершенно точно была настроена к Дику довольно положительно, это следует из общего тона ее старых высказваний на форуме. Например, после серии первых отзывов она еще как-то сказала - а вот мол все вы хвалите Ворона да Ворона, а что, Робер с Ричардом никому не понравились? То есть она по крайней мере была не против, чтобы Дик кому-то нравился. А вот после второго тома отношение резко начало ухудшаться. Потом на форуме была та забавная история, читательский суд над Окделлом, где обвинители придирались буквально к каждому его поступку в первых двух томах. Она прочитала обвинения и сказала что-то в духе: "а ведь вы правы! когда с такой стороны посмотреть, я начинаю думать, что персонаж резко отрицательный получился". И с того момента она начала Дика буквально ненавидеть. А потом и рассказывать, что так было с самого начала.
-
-
19.05.2009 в 23:06даже так... да. я тоже думаю иногда, что у нее именно переосмысление случается... О_о да и во второй-то книге Дик описан - пусть до ужаса ошибающимся и трагическим, но НЕ отрицательным никак и ни за что.
-
-
19.05.2009 в 23:30Угу, скорее всего это у нее после второй книги окончательно оформилось. В принципе, такое отношение к работе с текстом типично для болевой БИ, что хорошо вписывается в версию Камши как Штирлица. Местами она правда даже на Гюго похожа, но это скорее просто некая общая проэтиченность, а так и мировоззрение у нее дельтийское, и интертипные на Штира похожи, если посмотреть, каких тимов персонажи ей сильнее всего симпатичны. Она даже сама как-то говорила, что сначала что-то сделает, а только потом придумает, для чего она это сделала - классическая болевая БИ. Но ведь и Дик точно так же постфактум своим действиям какие угодно обоснования иногда дает, и так же все переосмысливает. Так что не настолько уж и далеко Камша с Диком по функциям различаются.
-
-
19.05.2009 в 23:33на самом деле меня вообще выносит с такого ЛИЧНОГО отношения к героям... О_о а кого вы еще в ОЭ типировали, кроме Алвы, Дика и Альдо? кстати, насчет Альдо я прочитала - очень любопытно и похоже на правду...
-
-
19.05.2009 в 23:38на самом деле меня вообще выносит с такого ЛИЧНОГО отношения к героям...
Меня тоже. У нее какие-то завышенные критерии к моральному облику. Совершенно естественные вещи кажутся ей какой-то нечеловеческой гнусностью. И она все это воспринимает близко к сердцу и к собственным героям относятся так, будто убить их готова, хотя сама же их написала. Как-то оно нездорово смотрится, с улетом в фанатизм.
а кого вы еще в ОЭ типировали, кроме Алвы, Дика и Альдо?
Очень многих.
-
-
19.05.2009 в 23:45Могу выложить отдельным постом, кого кем считаю.
будет интересно
даже не завышенные... а какие-то очень странные. Потому что тот же Робер тоже творит иногда вещи... на мой взгляд совершенно недопустимые, граничащие с предательством - и при этом остается положительным героем.
-
-
19.05.2009 в 23:50я люблю читать схемки и типирования
Тогда сейчас напишу.
даже не завышенные... а какие-то очень странные. Потому что тот же Робер тоже творит иногда вещи... на мой взгляд совершенно недопустимые, граничащие с предательством - и при этом остается положительным героем.
Она, кажется, ценит намерения и взгляды больше, чем реальные действия. Вот Робер по своим действиям черте что, но зато весь внутри такой моральный, благородный и честный. Дик ничего особо плохого почти не сделал (нуууууу... почти!), но при этом думает Гадкие Мысли. Наверно ее это стремает. Хотя, по-моему, пофиг кто что думает, лишь бы жить не мешал.
-
-
19.05.2009 в 23:52да, Робер именно думает хорошо и верно - потому и хороший... это ужасно.
-
-
20.05.2009 в 00:14Я выложил.
-
-
27.05.2009 в 17:09Какое умилительное взаимовлияние автора и читателей.
Она даже сама как-то говорила, что сначала что-то сделает, а только потом придумает, для чего она это сделала
А еще она однажды сказала, что у нее комплекс жены Достоевского. Я даж не сразу поверила, что она не о том. : )))