[настоящий дунадан с батареей]

есть один момент в ПЛиОшном фэндоме, который мне загадочен: любовь к Оберину Мартеллу)) ну что он сделал? не сумел нервишки удержать и глупо проиграл? ну-ну))) не Бронн, не Бронн

код обзорам)) обзоры? вы тут есть? я-то вас читаю)))

[L]гаврош на пионера не похож[/L] <a href="http://solitary-cyclist.diary.ru/p188996409.htm">недоумевает</a> по поводу любви фэндома к Оберину Мартеллу.

@темы: ПЛиО

Comments

[Трефовая Мелочь]

А я вот тоже Оберина люблю, хз почему, но люблю. :с

[настоящий дунадан с батареей]

the real Slim Shady, вот)))))))

[logastr]

гаврош на пионера не похож, да легко объяснимо это: он крут и красив. Ты еще спроси за что в фандоме любят кхала Дрого?

[настоящий дунадан с батареей]

logastr, ну Дрого немного дольше крут, скажем так)))))) а Оберин чо ваще сделал?)))

[logastr]

а Оберин чо ваще сделал?)

эм... победил Гору?
Вощет ты очень странно рассуждаешь, имхо. Ты точно о любви спрашивала? о__О

[настоящий дунадан с батареей]

logastr,

эм... победил Гору?

не победил))

Ты точно о любви спрашивала? о__О

точно) ну он же вымышленный)) его надо хоть за что-то любить)) а кроме того, что он секс-гигант и красавец… ну нету ничо же))

[logastr]

гаврош на пионера не похож, ну у меня другое представление о любви даже и к вымышленным персонажам. С твоей точки зрения невозможно полюбить героя за три строчки в каноне? Хаха. Можно, и как раз потому, что он вымышленный - если ты видела человека три секунды, ты вряд ли его полюбишь. А вот нафантазировать крутость и харизму литературному герою можно запросто. (Тем более, что к этому есть вполне достаточные предпосылки в каноне).

[настоящий дунадан с батареей]

твоей точки зрения невозможно полюбить героя за три строчки в каноне?

можно) если он успел проявить себя… не так, как Оберин, короче)))
ну правда — когда мне говорят: смотри, какой крутой! и так крутой и вот так крутой…
а потом этот крутой позорно сливает поединок…
ну не могу)))

[logastr]

а потом этот крутой позорно сливает поединок…

ну то есть нельзя любить никого, кто проигрывает поединки?

[настоящий дунадан с батареей]

logastr, он же не просто проиграл))

[Lady Nym]

не побоялся выйти против Горы
взялся защищать Тириона
очень обаятельный
плевал на общественное мнение

[настоящий дунадан с батареей]

Lady Nym,

не побоялся выйти против Горы

личные цели)) он бы и чёрта лысого защищать вышел из-за этих целей.

[logastr]

гаврош на пионера не похож, а можно тебя спросить, наверное, не совсем корректно. Ты правда думаешь, что если ты докажешь по пунктам, что Оберина (или любого другого героя) любить в общем-то не за что, то люди перестанут это делать?

[настоящий дунадан с батареей]

logastr, нет! я так не думаю, я скорей не совсем понимаю, в чём прекрасность конкретного Оберина)) ну т.е. для меня все его яркие качества Мартин эффектно размазал его смертью — да и всё)

[Lady Nym]

гаврош на пионера не похож, ну и что, что личные. Гора - устрашающий монстр, далеко не каждый вышел бы против него даже из-за личных целей. Это был единственный способ свершить правосудие над Грой за убийство сестры и племянников - именно публичное правосудие, и поступок этот внушает уважение.

[настоящий дунадан с батареей]

Lady Nym, нуу) logastr права, конечно, но я хорошо помню, чем кончился его внушающий уважение поступок)

[Lady Nym]

гаврош на пионера не похож, разве любят за результат, а не за поступок? Нед вот тоже по всем фронтам облажался, что не мешает его любить.

[настоящий дунадан с батареей]

Lady Nym, Нэда мы подольше видим и в разных ипостасях))

[logastr]

гаврош на пионера не похож, не, смотри, все происходит не так. Появляется герой. Про него говорится, что он крут, его опасаются, он привез любовницу ко двору, чихал на всякую фигню. Он соревнуется в остроумии с Тирионом, и побеждает фактически. Еще он - знойный красавец, который прямо при любовнице говорит о борделях и прочем. Фандом заинтересованно или даже восхищенно замирает. Ну - вау - щелкает. Потом трагическая для Тириона ситуация, и он - тадам - приходит на помощь. Неважно, из каких соображений - для Тириона это все равно было спасением. Все, фандом уже его любит. Болеет за него в поединке (еще бы!) - и упс.

Ну не работает дальше никакое рацио, хоть ты тресни.

Кстати, а чем уж таким позорным кончился его поединок, кроме его собственной смерти и предположительной смерти Горы?

[настоящий дунадан с батареей]

logastr, не позорным) глупым) ну чего он орал и протупил?)

[Lady Nym]

гаврош на пионера не похож, я к тому что любовь вызывает не успешность/не успешность, но сам поступок, в независимости от исхода поединка.

[logastr]

ну чего он орал и протупил?)

Некий налет показушности ему только к лицу.
.

[настоящий дунадан с батареей]

Lady Nym, logastr, ну наверное) просто у меня от него осталось прочное ощущение, что Мартин постебался над читательницами таким образом) показал этакого ого-го, а потом пшикнул)

[logastr]

просто у меня от него осталось прочное ощущение, что Мартин постебался над читательницами таким образом) показал этакого ого-го, а потом пшикнул)

ну ты что, у меня это ощущение от всей саги совершенно отчетливое!
Мартин берет распространенные кинки и штампы, и выворачивает их наизнанку. Просто с Оберином - штамп слишком яркий и быстро провернутый - это заметнее. Но он таков во всем остальном тоже.
Но кстати, это не мешает любви совершенно. Провернутые через мясорубку кинки только сочнее

[Lady Nym]

гаврош на пионера не похож, да нормально показал, жизненно. Но все равно Гору он обыграл, хоть в конце и зазевался. Но я не воспринимаю это как пшик. Он победил в бою и он добился того, чего хотел.

[Ms Cheshire]

я тут просто мимопроходим, но Оберина стоит любить хотя бы за то, что благодаря ему есть песчаные змейки *я знаю, что не объективна, но питаю слабость к дорнийским красавицам*)))))

[настоящий дунадан с батареей]

logastr, Lady Nym, окей)) верю на слово)

Ms Cheshire, ха-ха, я вчера думала: ну вот ладно, как папашу змеек — можно)))))

[Findor Carias]

Любовь к литературным персонажам - штука вообще глубоко иррациональная, но попробую обьяснить.
Итак, Оберин:
1. Просто харизматичен. Дело не только и не столько в описании внешности, а в общем поведении - темпераменте, чувстве юмора, довольно широких даже для Вестероса взглядах.
2. Он не просто признал своих бастардов. И не просто преспокойно живёт в любви и согласии с прекрасной женщиной-бастардом. Никто не смеет слова сказать, когда его любовница ведёт себя как высокородная дама лучших кровей, а его бастарды женского пола умеют постоять за себя лучше очень многих мужчин. По сравнению с другими аристократами Вестероса - он прогрессивен беспредельно, и, возможно, лучший отец из поименованных персонажей вообще.
3. Великолепно язвит, а с Тирионом у них вообще была блестящая динамика.
4. Возможно, под конец он и потерял выдержку, но, по крайней мере, дождался возможности, когда месть хотя бы реально было совершить. Учитывая то, что у него очень жестоко убили сестру и её детей, последнюю вспышку понять просто, мало кто способен быть рассудительным в таких ситуациях. Тем более, что отравить Григора Красный гад всё же успел.
5. То, что он и сам погиб - наоборот к лучшему, иначе был бы непобедимый марти стю. Зачем в ПЛИО марти стю?
6. Дорниец - это звучит гордо.
7. И, наконец: его было в меру. Не слишком много, так что читателям Оберин не успел приесться. Мартин знал, что делает, убирая его - хорошенького понемножку.

[настоящий дунадан с батареей]

Findor Carias, знал-знал, что делает, я же не спорю))

[Findor Carias]

гаврош на пионера не похож,
Ага:-)
Впрочем, как было уже сказано, на вкус и цвет фломастеры все разные. Мне вот Старки не нравятся, кому-то - Оберин, а кто-то почему-то любит Петира или, там, Джораха, что лично я понять неспособен. Благо, в саге множество персонажей на любой вкус.
Но конкретно к Оберину такое отношение вижу впервые, честно говоря :-)