[настоящий дунадан с батареей]

не в обзоры)

про тех же

иррационально раздражает уже.

хор из очень разных голосов, которые твердят, что если б Дика отослали в Торку к какому-нибудь суровому челу, тот бы из него быстро нормального человека сделал. хвалил бы, если б было за что. нагоняй бы давал, если б было, за что. повесил бы груз ответственности. и всякое такое. вы поняли.

теперь надо срочно нащупать причину, по которой это раздражает. ну, кроме определённой брезгливости, которая в половине этих голосов слышится. и отп.

а может, дело только в этом.

@темы: Ричард О., ОЭ

Comments

[Графиня Ллойд]

О____о
Чо-та я, видимо, присоединюсь к тебе.

дальше больше

Меня раздражает, по-видимому, потому что люди опять! снова! опираются на мысль, что если сунуть какому-либо герою Мери-Сью любого пола, идеального, который сделает то-то и то-то, то всё будет зашибись. Ну и плюс я очень сомневаюсь, что с Диком такое бы... эээ... не сломало его, например.
как можно избавлять героя хотя и от тараканов, но от идейных и весьма добрых?!

[настоящий дунадан с батареей]

Графиня Ллойд, в Торке там суровые личности)) они бы, конечно, обращались бы нормально и без манипуляций. и обстановка здоровей была бы. но чего-то алвы не хватает)

[Графиня Ллойд]

Hahnenfeder,

но чего-то алвы не хватает)

Вот-вот)

[настоящий дунадан с батареей]

Графиня Ллойд, ну это отп тогда) я хочу найти уважительную причину)

[Графиня Ллойд]

Hahnenfeder,
Отп - это уважительная причина, нет?) а, чёрт, и я туда же
Хм. Может, потому что Дику нужно было пройти весь этот путь, чтобы Осознать?

[настоящий дунадан с батареей]

Графиня Ллойд, в Торке было бы то же равнодушие. вот. меня угнетает равнодушие. пусть даже окрашенное в позитивные тона. Алва при всех его фанабериях был ой как неравнодушен.

[Графиня Ллойд]

Hahnenfeder,

фанабериях был ой как неравнодушен.

[настоящий дунадан с батареей]

Графиня Ллойд, ну правда же!)

[Графиня Ллойд]

Hahnenfeder,
Я и не спорю, мне формулировка очень понравилась) очень точная, мне кажется)

[tas_ka]

Hahnenfeder,
идея насчет Торки начала витать в воздухе после появления в тексте Ариго. Дескать, ему вот "здоровый воздух"помог, и люди там хорошие, вот и Дику бы помогло. Может, тебя раздражает вот такой подход, потому что Жермон и Дик очень разные?

[настоящий дунадан с батареей]

tas_ka, а чем ему помог «здоровый воздух»? и где может быть связь между Жермоном, которого туда пинком отправили, чтоб отвязаться — и он вынужден был вообще-то долго примиряться с этим (и при чём тут «здоровый воздух»?)… и Диком, который бы, если бы поехал в Торку, конечно, поехал бы в куда более приличных обстоятельствах?

[Айменель]

меня вообще раздражает позиция, что надо обращаться сурово с кем-то, чтобы было хорошо, солнце жевало траву, а коровки светили в небе.
Сразу думается, что сами говорящие неспособны цивилизованно общаться, поэтому так обращаться, как они предлагают, нужно именно с ними.

[настоящий дунадан с батареей]

Айменель,

Сразу думается, что сами говорящие неспособны цивилизованно общаться, поэтому так обращаться, как они предлагают, нужно именно с ними.

жестокая)))
тут скорей момент, что «с такими никчёмными и безответственными можно только так».
но я, скажем, очень не согласна. как раз жёсткого обращения Дик натерпелся выше головы. и, да, Торка могла бы помочь, но с тем же успехом могло бы помочь что угодно, где Дику показали бы, что такое эээ лёгкость (если ты понимаешь, о чём я) и где о нём бы заботились в смысле был бы кто-то очень открыто небезразличный. а ответственность и прочая ерунда — она и так есть. её надо просто наверх вывести. но никак не кнутом и пряником.
скажем, вот Кэналлоа с этой точки зрения — хорошее место. куда лучше Торки

[Айменель]

Hahnenfeder,

тут скорей момент, что «с такими никчёмными и безответственными можно только так».

что и наводит на определённые подозрения насчёт комментаторов)

вот Кэналлоа с этой точки зрения — хорошее место. куда лучше Торки

да-да, любовь способна на всё))

[настоящий дунадан с батареей]

Айменель,

да-да, любовь способна на всё))

да))

что и наводит на определённые подозрения насчёт комментаторов)

наводит)

[tas_ka]

Hahnenfeder,
ну, с моей точки зрения как раз история с Жермоном очень неудачный пример "правильного", потому как меня злит, что он не выяснил отношения с отцом, и никто из взрослых умных мужиков не пнул его в этом направлении(( просто я слышала именно такую аргументацию насчет идеи с Торкой)
У меня лично аргументация другая: там мой обожаемый Райнштайнер, который как раз большой любитель с кем-нибудь повозиться. Если бы ему приспичило взять Дика под свою опеку, то трындец Дику неравнодушия и заботы парень получил бы выше крыши))

[R.H.Remy]

был ой как неравнодушен.

ДА!
я единственное что, могу представить Дика в Торке после событий ОВДВ, когда уже, в общем-то, поломалось все. потому что тогда, он мог бы там посидеть в Торке и подумать, где его любят и вообще, а где, в общем-то, все по правилам, но и плевать всем на тебя и на твои обстоятельства((
еще мне кажется, что в Торке, если бы Дик что-нибудь такое выкидывал и с поведением - над ним могли бы жестоко издеваться. взять того же Эстебана, Ричард с его моральными нормами и принципами не в состоянии адекватно постоять за себя, а кто бы там еще стал бы его защищать? и наверняка, в Торке бы тоже нашелся кто-нибудь, кому Повелитель Скал мешает. короче, отлично, конечно, но в идеальных условиях, которых быть не может.
а с Алвой были идеальные условия, если бы тот еще умел быть таким учителем, который объясняет, а не только показывает - было бы волшебно (:

[настоящий дунадан с батареей]

R.H.Remy, ну вот после ОВДВ — да, когда уже терять нечего.

tas_ka, я вот не знаю… т.е. я бы поглядела на результат именно ойгенского неравнодушия… но не уверена, что это то, что надо.

[tas_ka]

Hahnenfeder,
я тоже не уверена, на самом деле Ойген как раз из тех, кто объясняет, но очень уж он бергер, Дик мог принять сдержанность за холодность((

[*Bacca*]

нормального человека сделал. хвалил бы, если б было за что. нагоняй бы давал, если б было, за что. повесил бы груз ответственности. и всякое такое.

И вот чего Алва не мог это делать? Чего ему в голове не хватало?

[настоящий дунадан с батареей]

tas_ka, давай оставим этику-Дику способность хотя бы всё-таки видеть настоящие чувства за тем, что демонстрируется т.е. просто сдержанность он бы не принял за холодность, я думаю. тут в другом дело — этой сдержанности ему хватило с головой везде.

Vassa07,

Чего ему в голове не хватало?

ну чего, чего… его же ВСЕ ПРЕДАВАЛИ и всё такое) свои тараканы сильно перешибли остальное.

[*Bacca*]

ну видимо потому он и не гонит на Дика. Понимает, что и сам виноват. Вопреки воле автора)))

[настоящий дунадан с батареей]

Vassa07, ну почему Алва-в-книге не гонит на Дика ясно)) вот почему его до сих пор не заставили это сделать… чудеса)))

[Terence Fletcher]

Vassa07,

И вот чего Алва не мог это делать? Чего ему в голове не хватало?

В голове-то хватало. Но у меня все время было ощущение, что ему было лень сказать еще несколько слов, что-то договорить, объяснить. Как будто все время прерывался на полуслове, чтобы только его, не дай бог, не поняли.

[*Bacca*]

Hahnenfeder, это ж нашефсе, он сопротивляется)) Вон в дыру сбежал, попробуй достань!